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[城建规划]为什么昆山不需要苏锡常线了&为什么机场不在淀山湖&为什么苏淀沪了无音讯 [复制链接]

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离线mmddj
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楼主  发表于: 03-18 , 来自:江苏省0==
1、为什么昆山不需要苏锡常线了?
我们先看一下同一个轨道交通系统内其他线路:
苏锡常现在都对苏锡常线不感冒(除了太仓先导段要连接嘉闵线)。
如通苏湖除了湖州与苏州北-苏州东段以外也都对如通苏湖不感冒。
原因是为什么呢?只有申报不了地铁的城市才会把城际铁路视作宝。
说到底 这批以市域C型列车的城际铁路轨道交通系统中 也就锡宜线 苏锡常先导段 如通苏湖苏州北-苏州东 还有水乡线进度快。
前两者宜兴太仓短期内不可能通过无锡苏州的轨道交通申报获批地铁;
中间则是为了完成通苏嘉甬与沪宁城际的联络线任务 并且可能因此把原来的给如通苏湖苏州北-苏州东段划给国铁然后如通苏湖在苏州园区段再次改线;
而最后的水乡线则有长三角一体化的任务。

有人说不对啊,原来不是昆山段萧林路至少3-5站吗?这不是和地铁快线没大差吗?这不是变相给昆山造地铁吗?
在苏锡常获批后 苏州希望重新调整苏州市辖区的苏锡常线路即西南环方案 西南环方案需要大幅度增加投资 这导致苏州市辖区段几乎停止推动 与此同时 国家关于城际铁路的要求收紧不得以城际铁路名义造地铁 新规定没有出环评的线路需要满足平均5km的站距 这样的话萧林路最多留3站了 这显然是昆山不想看到的 加之9号线改走萧林路, 所以苏锡常北抬到巴城-周市一线。 而21号线和沙家浜机场的浮出水面 让苏锡常需要走周市和巴城的最后一根稻草彻底压垮。昆山不如把亏钱、没覆盖、不方便、改的面目全非的苏锡常丢出去,让苏锡常线在太仓和常熟的农田里驰骋。
所以,改的面目全非的长三角的市域C型轨道交通系统,从人见人爱的轨道交通系统,变成了各地无人问津讨人嫌的交通系统。
2、为什么机场不在淀山湖?
机场有三个方案 三个方案由优到劣为 1沙家浜 2黎里 3淀山湖
为什么淀山湖排最后?首先提出一点三个方案空域都不是大问题 都可以放心
交通衔接方面 沙家浜 淀山湖 黎里 区位来说 沙家浜对于苏州来说无疑是最优解。对于昆山市区 沙家浜和淀山湖距离其实差不太多。
淀山湖的最大好处是可以以虹桥T3的旗号 但最坏的地方也是以虹桥T3的旗号。
淀山湖方案最致命的在于拆迁 现状淀山湖都是厂还有小别墅 这个拆迁费有多少呢 保守估计一条11号线的造价 稍微激进的估计在2-3条11号线的造价。注意, 这只是拆迁费。沙家浜和黎里基本上都是村子农田,拆起来花不了多少钱,就是改建高压电线会比较麻烦,但是相对于淀山湖的拆迁费,还是压高压线合算太多。
综上沙家浜打赢复活赛。
3、为什么苏淀沪了无音讯?
有人说苏淀沪在等机场 其实不是 苏淀沪最大的问题在于苏州要求上海把苏淀沪接入示范区线华清路站 而上海方面要求接入嘉青松金线青浦工业园区站。
接入青浦工业园区站 这会导致苏淀沪无法直达虹桥站 显然这是苏州和昆山不想看到的。
本来还有个接入青浦新城南站的方案 但是随着机场落户沙家浜,苏淀沪对于苏州的意义只会变成苏州东站快速前往虹桥的通道,而接入青浦工业园区站显然违背了这一想法,所有苏淀沪了无音讯。

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helubo027 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 07-30
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离线mmddj
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沙发  发表于: 03-17 , 来自:江苏省0==
补一句 沙家浜方案中15%左右的地是需要石牌的
楼中楼
  • 2024-03-18 07:37 诶呦: 沙家浜是通用机场,不是运输机场
  • 2024-03-18 09:19 FunnyHan: 能不能理解为假如沙家浜机场成行,昆山也算是入股股东
  • 2024-03-18 12:03 mmddj: 通用机场可以改为运输机场
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帅哥离线新时代养蜂人
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板凳  发表于: 03-18 , 来自:江苏省0==
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离线水缘宁宇
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地板  发表于: 03-18 , 来自:江苏省0==
有心且较有水准的靠谱分析。。。
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帅哥离线soft7989
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4楼 发表于: 03-18 , 来自:江苏省0==
民航机场如果建,肯定是淀山湖机场更好呀
楼中楼
  • 2024-03-18 12:29 mmddj: 民航还是沙家浜更好。简单的来说还是地大不用破费拆迁,淀山湖方案只是沙家浜方案的妥协……
  • 2024-03-19 13:33 sony118: 沙家浜上头就是虹桥的空域,升民用阻力极大几乎不可能。淀山湖刚刚好,但拆迁难度大
  • 2024-03-19 14:57 mmddj: 虹桥的近进盘旋在昆山市区
  • 2024-03-19 14:57 mmddj: 虹桥的近进盘旋在昆山市区上空 不在沙家浜
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帅哥离线旭曦
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5楼 发表于: 03-18 , 来自:江苏省0==
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帅哥离线zckmark
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6楼 发表于: 03-18 , 来自:江苏省0==
选址淀山湖,拆迁是一大问题,费用太高了,那边几个别墅区,真不一定能拆的动
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帅哥离线montyfeehily
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7楼 发表于: 03-18 , 来自:上海市0==
淀山湖环评比沙家浜难做,站在苏州大市的角度上,沙家浜位置也更好,比较靠近所有区市县的中间
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帅哥离线maomao2016
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8楼 发表于: 03-18 , 来自:江苏省0==
我补充一下,
1,昆山怎么可能不爱苏锡常,有了苏锡常对于直达苏北站和机场的未来布局,可以省很多程序和时间,简直可以奠定未来的发展储备和先机力量,未来几任LD在北边的产业布局和轨交辐射基建产业会好运作很多!
开发城北周市和巴城板块的新生基础力量完全要考苏锡常带动一发全身,不可谓不重要!
绕城而过的终极原因,不在乎几站几型,而在于苏逼着选择题,要么保苏9号林黄金线位,要么留苏锡常原方案线路,之前有优化到迎宾路或者沪宜或者城北大道,都是昆的一厢情愿,没把苏的构想当一回事,以为苏锡常非过昆山不可!
事实上来了嘴巴,苏的意思,是你保了9号对11号和昆南高铁板块的聚集效益,那么你只能舍弃对苏锡常的染指和牵扯,所以绕道沙溪,常熟与如通苏湖并肩而去了机场方向,不可谓用心昭然,
对此,昆山全无办法,只能取重舍轻,鱼和熊掌不可兼得,就此吧,
因此,苏在ZZ上分化了昆太一体,DY了昆山的机场梦和获得以后对昆空运产业的控制力,可谓是用兵伐谋,阳谋之至!
2.对苏来讲,机场落在沙家浜或者黎里,绝对比锦溪淀山湖好,落在锦溪是海的意思,苏一点控制权都沾不到,遇到风吹草动,只能干瞪眼,和依赖虹桥没多大差别,唯一利好的是攀龙附凤的昆山,苏是一点兴趣也无!
放在沙溪,有利于摆脱海机的所谓空域的假想,和海派的影响力,可以进一步对南机形成未来的竞争力,可以为将来常熟并区做基础设施的布局筹谋,处于苏北边以北站为中心的大开发,县级控制和市域凝聚,做长远的打算!可以一石几鸟,所以苏机可以等,但选址一定不能错,一错就得浮出历史功过的代价!
3,苏淀沪之所以难产,主要两点,一是,尘嚣中的机场未定,锦溪机场如果旦定,那么上海那边的接点可商可量,直接华青站也不是不可能,二是,锦溪机场成空的话,那么上海那边的接点只能焊死在嘉青松工业园站上,其它是没得商量的,不能直达虹桥,可能对于苏州东南站区域的机场空运物流等业务,是个难以释怀的痛点,但是也没啥办法,除非不要这个通道,胳膊拗不过大腿!
我看来,苏淀沪现在在等的是,嘉青松线位的落定,和经过昆山境内的线位谋划,昆山是选择带动锦溪淀山湖的旅游资源和示范区向心力,还是经过张浦千灯的客流基础因素,或者取直取中延沪常高速的短块低成本因素!
综合一言,昆机场成梦,苏锡常意外邯郸,大抵成定局,如果再遏制不住苏淀沪的机遇和进程,那么昆山未来几十年的产业,交通,及衍生配置就随风而去吧,人口大幅流失将是无法纠正的滑轨了!
楼中楼
  • 2024-03-18 12:19 mmddj: 关于第一点城际铁路班次密度远不如苏轨运营的地铁线路 且原萧林路和迎宾路方案时期的苏锡常线也无法直达沙家浜机场 到苏州北 都需要换乘 且现在有了21号线的规划 相信沙家浜落地后21号线只会加快进度 顺带把巴城和周市快速链接昆山市区 产业方面 沙家浜周围空地是锦溪比不了的 昆山完全可以在巴城周市发展临空产业 为北部新城注入强劲动力 而锦溪的方案还需要拆除原有产业设施 以及周围住宅 花这么大代价 可能效果还不如放在沙家浜好
  • 2024-03-18 12:19 mmddj: 第三点 苏淀沪锦溪机场完全可以预留站点 不需要等待上海意见 上海为了五大新城发展 强行要求外省连接线断头五大新城 除非你愿意出省界到接轨站拆迁费和建设费 值得注意的是 示范区线水箱客厅到省界 南枫线到省界部分上海为进行环评 一样的不愿出出省费 而张浦千灯 一样的规划了更好的15(17)桑田岛-花桥线 站点覆盖都远优于苏淀沪 城际铁路应该还是给人口少的镇一镇一站串起来 人多的地方得依靠地铁覆盖 究竟是妥协交钱还是妥协接入嘉青松金线 亦或是直接放弃不建 全看南部3镇的态度和能力了
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青翼蝠王 昆币 +1 -来自昆山论坛APP 03-19
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帅哥离线montyfeehily
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9楼 发表于: 03-18 , 来自:上海市0==
回 maomao2016 的帖子
maomao2016:我补充一下,
1,昆山怎么可能不爱苏锡常,有了苏锡常对于直达苏北站和机场的未来布局,可以省很多程序和时间,简直可以奠定未来的发展储备和先机力量,未来几任LD在北边的产业布局和轨交辐射基建产业会好运作很多!
开发城北周市和巴城板块的新生基础力量完全要考苏锡常带动一发 .. (2024-03-18 11:29)

推苏淀沪还不如先推17,同时让苏把21的轮次提前,嘉青松金是2035的项目,你等得起吗?按照嘉定的说法嘉闵线之后下一条市域线是宝嘉线
楼中楼
  • 2024-03-18 12:13 maomao2016: 17号在等上海下一轮,14西延,苏州没话说,积极的很,关键在昆山,就看昆山这几届LD的着眼点,感觉东延西扩已经到头了,吴淞江南的地铁布置应该是顺势而为!
  • 2024-03-18 12:30 mmddj: 17在等新一轮长三角/上海大都市区铁路规划
  • 2024-03-18 12:41 maomao2016: 算下来推动时间差不多,2026左右
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